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103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 2:44 pm
全聯會蔡明忠秘書長
中華民國醫師公會全國聯合會 聲明
非「藥價黑洞」
而是「合理的藥價差」
反應「正常管銷成本」


103年9月26日
昨(25)日媒體報導秀傳醫療集團創辦人涉嫌以人頭公司買進藥品等,再轉賣給所屬醫院,涉嫌背信乙節,現已進入檢調偵查程序,本會期待公正調查,尊重最終司法審理結果。
健保署與本會都認為「合理的藥價差」係應含給付醫療院所管銷藥品等成本,就如自由市場機制運作下,有人會買到低於市場平均價錢的商品是很正常的情形,如果將大量採購所得的價差視為一種不正當的利潤,那觸法的就不只是醫療院所,大型的連鎖商店、量販店運用聯合採購降低成本賺取利潤亦是不正當?況且採購也會產生經銷、儲存、管理、人事與耗損等成本,在物流管理上亦應有合理之利潤,這亦應納入藥品成本內。我們不應將上述管銷費用以「藥價黑洞」汙名化。
事實上,健保署多年來的努力,已經將上述管銷費用利潤壓到全世界最低,許多世界大藥廠甚至因此退出台灣市場,實已造成民眾就醫權益受損。此外,該署實施多面向的藥品費用監控管制措施(如:「藥品費用分配比率目標制試辦方案」等),確實已達成減少藥價差之目標,使健保保費發揮最大之效益,值得肯定。
籲請社會各界公平看待「合理的藥價差」,尊重開放經濟的運作。本會更關心醫療品質、用藥安全、新藥引進及給付等措施,與政府及民眾共同珍惜健保資源,保障民眾就醫權益。

中華民國醫師公會全國聯合會理事長蘇清泉


新聞聯絡人
蔡秘書長明忠 \ 0918-112-298
發布時間\ 103年 9 月 26 日 14 時 30分

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 2:52 pm
現代仁醫
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 3:09 pm
Boogy
(bingo)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 3:09 pm
macmay
+10000 (GOODJOB) (GOODJOB)

如果正常旳藥價差叫做藥價黑洞,那黑心油廠商謀取旳暴利叫什麼? 無底洞嗎????

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 3:10 pm
newshine
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 3:44 pm
image
可以講得清楚一點 寫個稿去投稿嗎?

要澄清這個"案子"並沒有詐健保 因為給病人的藥都是健保規定給付16.2元的藥,完全正確 跟其他上萬家醫療院所同用一個健保碼,給的藥跟申請價格都一樣

這個案子的問題在中盤商私下議價 卻沒有照實把議價的額度呈給醫院,對醫院背信,造成醫院的利潤損失 並非健保的損失

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 3:57 pm
hjh
此外
總額之下,健保不會因此有損失,
有損失也是同儕點值損失!

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 4:02 pm
image
hjh 寫:此外
總額之下,健保不會因此有損失,
有損失也是同儕點值損失!
這個太難懂 不要加上去...

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 4:32 pm
chouhj543
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 4:33 pm
jeffery
image 寫:可以講得清楚一點 寫個稿去投稿嗎?

要澄清這個"案子"並沒有詐健保 因為給病人的藥都是健保規定給付16.2元的藥,完全正確 跟其他上萬家醫療院所同用一個健保碼,給的藥跟申請價格都一樣

這個案子的問題在中盤商私下議價 卻沒有照實把議價的額度呈給醫院,對醫院背信,造成醫院的利潤損失 並非健保的損失

+1

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 4:35 pm
lupin
(GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 4:37 pm
auricle
(GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 5:15 pm
image
柯紹華

2小時 · 編輯紀錄 ·
.


這個事件完全不是什麼詐領健保的問題。反正不用功的記者面對醫療問題就是「詐領健保」,「藥價黑洞」。

健保對藥價的核定是ㄧ口價死價錢,不管醫院取得成本是多少,健保局都是給付ㄧ定的金額。以這個案子為例,Aprovel健保核價16元,不管醫療院所以多少價格取得,健保局都是給醫院16元。所以在這個制度基礎上,只要數量上不是以少報多。就不存在「詐領健保費」的問題。

關鍵是在於秀傳醫院是財團法人。以設立公司做為聯合採購平台的做法,並沒有損及病患或健保局的利益,而算是有侵占財團法人權益的疑慮。除非如果可以證明由秀傳醫院的用量,直接採購的進價是8元,但是藉著設立公司聯合其他醫療院所採購,才足以把進價壓到5元的話,那對秀傳醫院的採購成本而言是無差異,這個利潤當然就可以歸給公司。


但是延伸來說,這個個案也完全突顯當前台灣民營醫院的困境,如果做為財團法人,表面上好像可以維持醫療公益性,也可以享有相關稅負優惠,但是卻無法從事借款抵押等等財務操作。當醫院必須快速擴張或是尖端技術投資的時候就會面臨資本困境,尤其是面對企業財團或宗教財團醫院的不公平競爭時。

這個環節不能有所調整,其實是台灣的醫療優勢能不能和國際資本市場接軌,進而成爲台灣對外國力的關鍵。這個結不能解,什麼國際醫療甚至服貿醫療都是呼嚨社會輿論的屁話。
(GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 5:17 pm
smallant
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 5:22 pm
gary
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 5:24 pm
Coopers
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 6:22 pm
chouhj543
夜間新聞還是一直在說詐健保
除了發聲明稿
開個記者會澄清一下嘛

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 9月 26, 2014 10:53 pm
壞人卡
chouhj543 寫:夜間新聞還是一直在說詐健保
除了發聲明稿
開個記者會澄清一下嘛

(GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 12:09 am
min
認知偏差,說不清楚的。

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 7:31 am
chouhj543
min 寫:認知偏差,說不清楚的。
不說明=默認 (咦)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 9:28 am
Coopers
請公會可以製作一份健保藥價和國外藥價比價表(尤其是美國的)
看同成分的藥
價錢是那個比較高
只要成分相同劑量相同
藥廠不同也沒關係
至少有一個比較標準,看差多少
看健保藥價合不合理
免得被人家凹了
還一天到晚被公幹藥價黑洞

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 12:31 pm
a4610
chouhj543 寫:夜間新聞還是一直在說詐健保
除了發聲明稿
開個記者會澄清一下嘛
+1 (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 12:33 pm
a4610
chouhj543 寫:
min 寫:認知偏差,說不清楚的。
不說明=默認 (咦)
不能因為說不清楚 就想"算了"
這樣對民眾來說 就像是默認
連標題都不對 這太離譜了 而且多家如此

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週六 9月 27, 2014 7:04 pm
image
http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/social/11148360

這幾天壹電視好幾篇都一直說"A健保" 個人去留言也沒用 醫師公會要不要出面去函更正一下?

還有許多家...

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週四 10月 02, 2014 5:14 pm
pipo
全聯會放著正事不幹卻來為藥價差的議題平反

媒體抹黑藥價黑洞
那全聯會是不會講:
就是藥價黑洞才會讓藥局搶著宅配
你沒有黑洞看藥局要不要接處方籤


這種四兩撥千斤的手法
一則借藥價差的存在凸顯藥界訴求完全為了私利
一則將藥價差的壓力轉嫁給藥界
怎麼這些在上面的人都學不會

這樣的人去談判怎麼會贏,拜託


管銷成本,誰管你管銷成本.......

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週四 10月 02, 2014 11:08 pm
肉咖
全聯會蔡明忠秘書長 寫:中華民國醫師公會全國聯合會 聲明
非「藥價黑洞」
而是「合理的藥價差」
反應「正常管銷成本」

.....
事實上,健保署多年來的努力,已經將上述管銷費用利潤壓到全世界最低,許多世界大藥廠甚至因此退出台灣市場,實已造成民眾就醫權益受損。此外,該署實施多面向的藥品費用監控管制措施(如:「藥品費用分配比率目標制試辦方案」等),確實已達成減少藥價差之目標,使健保保費發揮最大之效益,值得肯定。
籲請社會各界公平看待「合理的藥價差」,尊重開放經濟的運作。本會更關心醫療品質、用藥安全、新藥引進及給付等措施,與政府及民眾共同珍惜健保資源,保障民眾就醫權益。

中華民國醫師公會全國聯合會理事長蘇清泉

新聞聯絡人
蔡秘書長明忠 \ 0918-112-298
發布時間\ 103年 9 月 26 日 14 時 30分
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 10月 03, 2014 10:32 am
hjh
pipo 寫:全聯會放著正事不幹卻來為藥價差的議題平反

媒體抹黑藥價黑洞
那全聯會是不會講:
就是藥價黑洞才會讓藥局搶著宅配
你沒有黑洞看藥局要不要接處方籤


這種四兩撥千斤的手法
一則借藥價差的存在凸顯藥界訴求完全為了私利
一則將藥價差的壓力轉嫁給藥界
怎麼這些在上面的人都學不會

這樣的人去談判怎麼會贏,拜託

管銷成本,誰管你管銷成本.......
留一條後路..... 也許以後醫院也可吃宅配市場...... 嗎?
(眼汪汪)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 10月 03, 2014 10:35 am
d5283
pipo 寫:全聯會放著正事不幹卻來為藥價差的議題平反

媒體抹黑藥價黑洞
那全聯會是不會講:
就是藥價黑洞才會讓藥局搶著宅配
你沒有黑洞看藥局要不要接處方籤


這種四兩撥千斤的手法
一則借藥價差的存在凸顯藥界訴求完全為了私利
一則將藥價差的壓力轉嫁給藥界


管銷成本,誰管你管銷成本.......

管銷成本,誰管你管銷成本.......


(GOODJOB)

Re: 103.9.26 全聯會聲明-非「藥價黑洞」 而是「合理的藥價差」 反應「正常管銷成本」

發表於 : 週五 10月 03, 2014 12:18 pm
pipo
hjh 寫:
pipo 寫:全聯會放著正事不幹卻來為藥價差的議題平反

媒體抹黑藥價黑洞
那全聯會是不會講:
就是藥價黑洞才會讓藥局搶著宅配
你沒有黑洞看藥局要不要接處方籤


這種四兩撥千斤的手法
一則借藥價差的存在凸顯藥界訴求完全為了私利
一則將藥價差的壓力轉嫁給藥界
怎麼這些在上面的人都學不會

這樣的人去談判怎麼會贏,拜託

管銷成本,誰管你管銷成本.......
留一條後路..... 也許以後醫院也可吃宅配市場...... 嗎?
(眼汪汪)
我的看法是這樣
對於把黑的說成白的這方面的本領
藥界絕對比醫界強很多


因此把藥價差的議題,轉由藥界來承受
(本來就該他們承受的)
醫界會少惹很多是非
藥界頭大之餘,也比較少心力去想其他有的沒的


藥價黑洞這東西
根本不用發聲明稿
只要醫界口徑一致
朝著上面講的做
藥界就要抱著頭燒了