【五彩繽紛】你們 我們

[大雅老仙ㄟ]

【五彩繽紛】你們 我們
中國話和臺灣話截然不同，中國話（國語）俗稱胡說八道語，也就是胡人和八旗人說的話，臺灣話是指中原漢語，比胡語、八旗語精緻得多。
我們以「你們」和「我們」為例來說明；臺灣話的「我們」還再細分為「咱」和「阮」的不同，咱（lan2）的範圍較廣，阮（guan2）的範圍較窄。
「咱lan2」是我們，可以複數第一人稱，包括聽話者在內，例如：「咱來去台北」，這個咱包括幾個人和自己。有時候用在對親近的人之單數暱稱語也會用「咱」，譬如說：「咱今年幾歲ㄚ」，雖然是講咱，其實只是問對方一個人幾歲而已。
「阮guan2」也是我們，是指複數的第一人稱，但不包括聽話者在內，例如：「阮欲返來去ㄚ」，雖然聽話者在身邊，但不跟講話者一起回去。又單數第一人稱，我們幾個人在一起，但只有我要去吃飯就說：「阮欲來去食飯ㄚ」。也可以指單數第一人稱，例如幾個人在一起，指自己媽媽稱「阮媽媽」，雖然「阮」是我們，但這時候的我們是指自己。
「恁lin2」是指你們，是複數第二人稱，是指幾個人，例如：「恁欲去臺北是否？」，是你們幾個人是否要去臺北？但也可以做單數的第二人稱，例如：「恁哥哥咧讀大學」，是你的哥哥在讀大學。又可用在複數第二人稱所有格，例如：「恁老師來囉」，是你們老師來了。
外省人來到臺灣，咱和阮永遠學不會，因為「咱」中有「阮」，他們體會不出來，因為「我們」之中的「咱」還有更小的「我們」的「阮」，他們不能體會就永遠學不會。
漢語之所以較精緻，是因為漢族人比較早文明，而且家族同居歷史較早，所以文化較進步，語言或各種生活方式較精緻。而現在所謂中國話是指江北人的話，他們多數是北方遊牧民族南遷中原，他們文化不及漢人，語言也較粗糙。

[gary]

老仙
北方人的武功比較厲害
南方人只好乖乖被管理

[doctoryml]

元代有一本專為編寫北方戲曲的音韻書，是周德清的《中原音韻》。由於它並非是為了古典文學而成，學者都相信《中原音韻》代表了元代北方漢語。

入聲在南宋晚期便在北方官話中消失，首次記錄這一變化的便是《中原音韻》。《中原音韻》的四聲是平聲陰、平聲陽、上聲、去聲。入聲消失，分派到了平、上、去聲。

元代的漢語北方官話更開始丟棄 -m 韻尾。明朝將元朝逐回大漠，佔領元朝首都大都 (北京)，獲得了蒙古王室世代相傳的金匱之書——《蒙古秘史》。朱元璋為了訓練通曉蒙古語的翻譯人材，命令投降明朝的那些通曉蒙古語的色目人篡寫教材，用精細地用漢字標蒙古詞匯的發音，編成了蒙漢對照的生字表《華夷譯語》；更將《蒙古秘史》用同樣方法——漢字意譯、標音，寫成《元朝秘史》一書。

現代學者從《元朝秘史》的蒙漢對譯發現部份 -m 字已經開始消失。比如蒙古語靜動詞的過去時態後綴 -qsan，在書中有時竟音譯為「黑三」。「三」的中古漢語是 sam，今日粵語、閩南話、客家話仍然保存 -m 音；但官話是 san。換句話說，元末明初，「三」在北方話已變成 san， -m 開始轉為 -n。但總的來說，元末北方話還保留著侵尋、監咸、廉纖這些 -m 收尾音。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89 ... 5%E5%AD%A6

[MARKHSU]

very nice explanation.

[min]

[fuga]

水滸傳常以俺來當第一人稱
是客家話的我
看來宋朝明朝的官話一定有客家話的存在

[大雅老仙ㄟ]

水滸傳常以俺來當第一人稱
是客家話的我
看來宋朝明朝的官話一定有客家話的存在

客家話的我（Ngai5）是來自俺沒錯。
目前吳越地區仍然稱我為nng5，就是俺。
古早，客家地區是屬越國（國都廣州），是講越族話，北宋之後開始漢化，才把中原漢話傳到客家地區。
不是宋朝有客家話的存在中原話，是中原話傳到客家地區。
臺灣客家人多數閩南語化，否則唐山人移民來台人數，客家人不少於閩南人。目前的臺中、彰化、雲林三縣人口，客家人遠多過閩南人（依族譜）。
臺灣人血緣；南島語族人：唐山人=6：4，這4成唐山人中，客家人可能多過閩南人。
唐山的客家人來到臺灣改講閩南話，是因臺灣開始有漢人政權（顏思齊、鄭氏三代、施琅）都是講閩南語，閩南語就成為臺灣通用語。